“提低控高扩中”为主线规范灰色收入打击非法
中国证券报：大家对于即将出台的收入分配改革方案寄予厚望，但收入分配改革牵一发而动全身，哪些方面应成为突破口？
苏海南：期待即将出台的收入分配改革总体方案把此前中央已经明确、社会已经基本形成共识的“提低、控高、扩中”作为主线。一方面，“提低”是值 得公众期待的突破口之一，提高低收入群体的收入阻力相对较小，落实的可行性更大。因此，如果能在“提低”方面有新的进展，对于合理调整收入分配关系，逐步 缩小收入和财富的不合理差距，将发挥很大作用。“提低”首先需要进一步健全社会保障体系，尤其是城乡居民各项社会保险制度的建立健全和各项标准的提高。其 次，应继续提高企业退休人员的待遇，争取对现行养老保险“双轨制”有所突破。另外，应合理适时地提高最低工资标准以及社会低保标准，同时建立并逐步健全劳 动密集型行业低收入劳动者的工资增长机制和支付保障机制，并继续抓好农民增收工作等。
另一方面，“控高”应成为改革方案的另一重点，即如何调节垄断行业的高收入。我们应尽快打破垄断，让民间资本进入到一些可以开放的领域，在经济 发展中形成更好的良性竞争，同时加大对垄断行业占有国有资源的相关税收征收，提高国有企业税后利润上缴比例，从源头上调控垄断行业的高收入来源。再就是真 正落实温总理多次提到的对垄断行业实行工资总额、工资水平双重调控的可操作措施。同时，继续抓好对部分企业高管的偏高、过高收入的调控，加大对高收入社会 群体的个人所得税征收。
值得注意的是，深化收入分配改革，还必须规范灰色收入，当前灰色收入的量比较大，制度外的东西比较多，这对收入分配关系的调整会形成很大冲击， 因此必须着力规范。同时，要坚决打击非法收入。还有一个重要方面，就是在调节财富分布不公平上研究采取一些措施，这对于全面解决我国广义分配领域存在的问 题极为重要。
李实：从政策层面引导公平分配，降低基尼系数，避免收入分配差距过大，让全民分享改革发展成果，是改革的大方向。
首先，关于垄断部门收入过高，这个问题讨论了很长时间，社会呼声也越来越高。在央企垄断地位无法改变的情况下，对他们的收入分配和工资水平实施 适度控制很有必要，更重要的在于建立工资水平的评估机制。对国有企业高管和一般职工的薪酬给予合理评估，需要从企业自身的经营状况、盈利水平、人员构成及 其所处的垄断地位等实际情况出发，再和外部竞争行业一般的工资水平展开评估比较，从而决定央企的工资应该处于一个什么样的水平，高管和职工的工资水平应和 什么样的指标挂钩。
其次，解决当前不同人群收入差距过大的问题，包括城乡居民之间收入差距过大的问题。还包括社保制度、养老金制度的不统一，未来我们需要构架一个比较统一的社会保障制度。
另外，当前很多收入分配不公的问题源于市场化建设不到位、市场化改革不到位，所以要加强制度建设。而制度建设，一方面，要在初次分配中建立更加 健全的生产要素市场，比如土地市场、资本市场、劳动力市场，要消除市场内部的分割问题及市场内部的制度性障碍，市场才能真正发挥调节收入的作用；另一方 面，考虑到区域间、城乡间、人群间发展不平衡的问题，要增加再分配方面的调节力度。
努力打破僵局发挥改革多面效应
中国证券报：实际上，出台收入分配改革方案的呼声由来已久，但方案迟迟未能出台，你认为收入分配改革的最大阻力或难点是什么？
苏海南：改革方案迟迟未出台的原因很多。第一，收入分配问题本身十分复杂，涉及面很广，大家看问题的角度以及各自拥有的分析资料不同，仁者见仁 智者见智，因此难以达成共识。第二，有关主管部门的分管领域、责任权限不同，对收入分配改革的认知度不同，所以各部门之间存在不同看法。第三，收入分配必 然涉及到利益关系的重新调整，改革开放至今，不同领域、部门、行业和群体之间的收入提升、生活改善幅度参差不齐。而在调整过程中，不同群体、不同领域受益 或受损的程度不同，因此所持立场也不一样。当然主要是由于改革方案出台会对现行的利益关系进行调整，那些既得利益群体必然不满意，成为方案出台和实施的最 大阻力。
李实：不仅是阻力的问题，收入分配改革还是个很复杂的工程，它涉及到很多部门、人群、利益集团。如果改革方案过于笼统，则会让公众很失望。而如果提出很多具体的解决办法，又可能受到很多相关部门的阻力。
我曾多次参与收入分配改革方案的征求意见讨论会，而意见征集中有不少争论。比如垄断部门高收入问题，怎么界定垄断部门，政策执行过程中可能会有 些困难等。另外一个争论是如何解决城乡收入差距过大的问题，有部分观点认为这是发展过程中出现的，而政府的政策未必能够起多大作用。
中国证券报：有观点认为，收入分配改革已成为经济体制整体改革的最关键环节，直接关系到未来中国能否摆脱“中等收入陷阱”。你如何看待收入分配改革对于中长期宏观经济发展的影响和意义？
苏海南：当前的收入分配改革既是解决收入分配问题，也是与经济体制深化改革乃至与经济结构调整、经济发展方式转变紧密联系的重要问题。这个问题 不解决，会制约经济体制改革的推进，影响经济结构的调整和经济发展方式的转变。收入分配改革如不能推进并取得成效，是很难真正实现扩大内需，也会影响广大 劳动人民积极性的发挥，甚至还会影响社会稳定。
深化收入分配改革，实施“提低、控高、扩中”是中国中长期宏观经济发展的强大内在动力。如果真正落实“提低”，内需消费的扩大就会有一个必要的 资金来源；而“控高”尤其是通过多方面措施实现对高收入垄断群体收入的调节，在打破垄断方面取得重要进展，则有利于促进市场经济健全完善，更好发挥市场机 制的基础性作用，也有利于真正发挥民间资本增添经济发展活力的作用。
李实：收入分配改革具有多面效应。比如可以促进就业、提高工资水平等；在打破垄断、缩小垄断部门和其他部门收入差距的同时，引导更多民间资本进入垄断行业，促进经济发展。
另外，收入分配对消费的影响也极其重要，目前是“穷人想消费但没有钱，富人有钱却不消费”，这就造成了消费的长期低迷，如果通过收入分配改革改变这种状态，肯定会促进消费投资率的稳步提高。
总体方案料需细化社保等配套政策亟待推出
中国证券报：收入分配改革方案的落实和推进，未来必然需要相关的配套政策措施，你认为有哪些政策亟待推出？
苏海南：就提高低收入群体收入而言，很重要的方面就是要重视初次分配领域的相关配套改革。比如，目前我国劳动密集型行业的群体工资水平低、增长 慢，这是受劳动密集型行业附加值较低、国内外宏观经济不好等因素的制约。因此，这方面的相关配套措施，包括如何帮助并促进劳动密集型行业调整产业产品结 构、进行技术改造革新、提升劳动生产力，以及如何采取措施提高劳动者的素质和提高劳动生产率等。同时，应考虑如何进一步改善劳动密集型企业的生产经营环 境，特别是如何进一步减轻其税费负担，从而使劳动密集型行业能够在生存发展、兼顾劳资利益的前提下，有能力提高员工的工资。另外，应进一步加大财政支付转 移的力度，在财政收入中拿出更多的份额用于社会保障制度的建设。
就调节过高收入方面来看，需要更多配套措施。比如，打破垄断一方面要降低相关行业的门槛，允许民间资本投资；另一方面就是要改革不公平的资源配 置制度，让各类市场主体在获取各种生产要素和资源时基本处于平等的地位。又如进一步建立健全财务管理、税务、审计制度，让灰色收入、不合法收入尽可能被遏 制和缩小等。另外，有针对性地加强对过高收入的调控，需要进一步完善个人所得税等制度，包括房产税、遗产税、财产转移税，同时进一步完善房地产市场、金融 市场等。
就扩大中等收入而言，很重要的是产业结构的调整和职业结构的调整。简言之，中等收入群体的扩大是以第三产业的大力发展，白领比重大幅提高，以及劳动者素质、文化教育水平的普遍提升为前提的，因此，终身教育、职业教育、全民教育的进一步改进完善都是相关配套措施。
另外，需注意避免二次分配出现逆向分配。比如，在保障房建设中，目前，一些地方已经出现了并非无房户、困难户分到保障房的情况。所以，在二次分 配中要通过制度完善和二次分配的透明化、规范化、公开化，来遏制或根本扭转可能存在的逆向分配的问题。 李实：收入分配改革方案即将出台，其原则性、方 向性要大于操作性。在这种情况下，落实方案仍需要具体的配套政策。比如，税收制度应如何进一步改革、社会保障制度要不要进一步消除差别、低保制度或其他转 移支付的项目如何调整等。另外，怎么破除在要素市场的垄断，怎么破除劳动力分割问题等，都需要一些具体的措施加以落实。
